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    루터 2017.01.30 18:44
    궁금하시면 언제든지 질문해 주시면 감사하겠습니다
    http://cafe.daum.net/DRSTUDY
  • ?
    눈뜬장님 2017.01.31 05:41
    구약시대 초림전 하나님의 택한 백성의 제사장들이
    하나님의 전에서 태양신을 섬기는 지경에까지 타락했었습니다.
    그때 하나님께서 기존의 조직을 파하시고 다른 조직을 만드셨나요?

    재림직전에도 그와같이 지도자들의 타락이 있을거라 생각합니다.
    그럼에도 불구하고 하나님께서는 다른 조직을 세우지 않으실 것이고...
    추수때까지 알곡과 가라지가 섞여있을 것이라 하셨은즉
    어느 조직이나 단체에 속하는 것이 구원에 절대적이 아니라 생각되고요.

    늦은비 성령 또한 특정단체에 소속되어야 받는 것이 아니라
    믿음으로 전진하며 개인적으로 준비하는 사람들에게 내려지는 것이며
    마지막 큰 외침을 외칠때쯤해서 그들이 하나로 모아지게 될 거라 봅니다.

    그런 의미로 본다면 , 지금은 무한경쟁의 시대이므로
    늦은비 성령을 받는 사람들은 개신교에도 있고
    카톨릭에도 있고 재림교에도 있고 재림교 분파에도 있고 ...등등

    그들이 진리를 깨달아 가는 길은 저마다 다르며 순서도 다르나
    최종적으로 정상에서 만나는 것은 같으니
    마지막 큰 외침을 위해서 합류하게 되는 것입니다.
    그때는 짐승의 표가 강요되기 직전이 될 것이라 봅니다.
  • ?
    루터 2017.01.31 19:03


    (답변)
    간단히 요약하여 답변을 드립니다

    1. 초기 하나님이 세우신 그 구약의 유대교회가 결국 멸망 당하지 않았나요?
    2. 다른조직 -즉 사도교회를 하나님이 세우신것을 모르시나요
    그 유대교회안에서 소수무리를 뽑아 또 교회를 세웠듯이
    오늘날도 sda안에서 분리되어 다른조직 개혁운동ims교회를 세운것입니다.
    역사는 반복합니다 .

    3. 지도자 겨우 몇명개인이 타락했다고 그것으로 하나님은 촛대를 옮기는것이 아니라
    교회가 하늘천사를 거절하고 율법시험을 받아 어쩔수없이 결국 촛대를 옮기게 되는
    것입니다 하나님의 잘못이 아닙니다. 교회가 불순종하여 떠난셈입니다.
    4.세상끝까지 가라지가 함깨있다?는것이 그렇다고 복음과 빛을 거절한 단체로부터
    영을 거두는것과는 다른 차원입니다. 상황을 분별할줄 아셔야 합니다
    5. 알곡가라지 비유는 인간들이 함부로 자기 판단으로 가라지라고 하며 쫓아내지
    말라는 것비유입니다 자칫 실수할수가 있다는 것입니다
    이런 비유를 아무데나 적용하려 해서는 안됩니다

    6.
    교회자체가 구원을주는것이 아니라해서 아무교회나 다녀도 된다는 허가증은 아닙니다
    그렇다면 개신교에 가만 있다가 마지막때 다 나오면 되지, 뭐할라고 안식일교회를
    별도로 만드셨나요?
    7.천주교나 개신교안에도 신실한 사람이 있다고 해서 타락한 그안에서
    구원을 받으라는 것이 아닙니다
    그들은 모두 때를 따라 남은교회로 나오게 하려고 돌보며 , 대기시키는 것뿐입니다
    8. sda진리를 가진 무리는 일요일휴업령때 나오는 것이 아니라 그전에 참된 증인의 권면을 듣고

    타락된 교회를 떠나, 더욱 진리가 완전한 남은교회로 나와서 늦은비 받을 준비를 하는것이 먼저이고 순서입니다 .

    9.하나님은 항상 타락하지 않고 정결된 한교회 백성을 가지고 계십니다
    (참고로 안식일교회는 수십년전부터 전세계적으로 타락이 급속되는 교단임을아셔야 합니다)
    또 여기저기 분파를 인도하지도 않으시고 빛을 거절하고 타락하는 교회를 계속 자기 교회라고 인정하지도 않습니다
    고로 마지막때 헤쳐모여! 하면서 남은무리를 이루는것이 아니라 그전에 성화적 개혁사업을 위해

    예언된 남은교회(ims)로 모이는것입니다
    이것이 하나님이 세우신 뜻이자 섭리입니다
    우리는 모두 자신의 지식과 자아를 부정하고 하나님의 뜻에 더욱 굴복하여야 합니다

    그 계18장하는 남은교회 안에서 개혁을 하고 개혁된 소수무리가 끝까지 남은무리를 이루는 것입니다

    . 즉 자리바꿈이 있을 뿐이지,, 다른무리가 밖에서 모인다고 그들이
    하나님의 주축 남은교회가 되는 것이 아닙니다

    10. 고로 한교회가 인정을 먼저 받아야 늦은비의 선물을 받고 또 내릴수있는 것입니다
    늦은비는 여러교회에 내리는 것이 아니라 오직 한교회를 통하여 받게하고 그들을 통해
    밤중소리를 외치게하고 사업을 마치게 하시려는 노선원칙이 있습니다
    이들의 큰외침 활동을 통하여 천주교나 개신교안에 있는 신실한 무리들도 나오게되어
    결국 이들도 한교회(ims)에 합류 할때 그들도 함께 늦은비를 받게 하십니다

    11.사단은 이런 좁은길의 남은교회 노선을 모르게하려고 안식일교회등 각각 그안에서
    늦은비를 받을수있다는 착각으로 살고 하게 있습니다
    현재 모든 SDA분파무리들이 가르치는 실수는 -- 일요일휴업령이후 그때 마지막에 남은무리들이 다 모일것인데
    그때 그것이 남은교회다! 라는 착각속에 살고 있다는 것이고 그렇게 성도들을 속이거나
    안주하게 만들고 있는 것입니다 ,그들은 모두 하나님이 수천년전부터 세우신 예언노선을
    변경시키고 왜곡시키고 있는 것입니다. 그들은 모두 회개하여야 합니다

    사단은 자기에게 속고 있는 이런 것을 보고 비웃고 있습니다
    12. 하나님은 지금도 한백성을 가지고 있으며 그들을 통해 하늘교회와 일치하며 사업을 진행하고 있음을 아셔야 합니다

    (사56:8)
    이스라엘의 쫓겨난 자를 모으는 주 여호와가 말하노니 내가 이미 모은 본 백성 외에
    또 모아 그에게 속하게 하리라 하셨느니라

    감사합니다

  • ?
    눈뜬장님 2017.01.31 21:13
    (반박)
    1. 초기 하나님이 세우신 그 구약의 유대교회가 결국 멸망 당하지 않았나요?
    ->하나님께서 세우신 구약의 유대교회가 멸망당한 것은
    하나님께서 보내신 구세주인 예수 그리스도를 받아들이지 않고 도리어 죽였기 때문임.

    2. 다른조직 -즉 사도교회를 하나님이 세우신것을 모르시나요?

    ->유대교가 메시아로 오신 그리스도를 거절하면서 멸망의 길을 가게 되었고
    그때 그리스도를 받아들인 사람들이 새로 만든 종교가 바로 오늘날의 기독교의 뿌리임.

    ※하나님의 택하신 종교(유대교)가 메시아를 거부한 결과로 멸망한 것과
    메시아를 받아들인 사람들에 의해 새로 생긴 종교(기독교)는 근본적으로 다르므로
    기존의 조직안에서 새로운 조직이 생긴것과는 구분할 필요가 있음.

    3. 지도자 겨우 몇명개인이 타락했다고 그것으로 하나님은 촛대를 옮기는것이 아니라
    교회가 하늘천사를 거절하고 율법시험을 받아 어쩔수없이 결국 촛대를 옮기게 되는
    것입니다 하나님의 잘못이 아닙니다. 교회가 불순종하여 떠난 셈입니다.

    ->님의 주장대로라면 하나님께서 화잇 선지자를 통하여 안식일교회를 버렸다는
    분명한 메시지를 주셨을 겁니다. 그러나 그런 메시지는 없는 걸로 압니다.
    안식일교회가 안식일진리를 저버리거나 하나님께서 보내신 선지자를 거절한 것이 아니라면
    기존의 조직을 버리고 다른 조직을 세우실 이유가 없다고 봅니다.

    “그리스도의 교회는 비록 연약하고 약점이 있을지라도 당신의 최고의 관심을 베푸시는 지상의 유일한 대상이다”라고
    그는 부드럽게 기록하고 있다. ­목사와 복음 교역자들에게 보내는 증언, 15.

    4. 세상끝까지 가라지가 함깨있다?는것이 그렇다고 복음과 빛을 거절한 단체로부터
    영을 거두는것과는 다른 차원입니다. 상황을 분별할줄 아셔야 합니다.

    ->하나님께서 어떤 단체로부터 영을 거둔다는 것은 너무 비약적인 생각입니다.
    메시아를 거절한 유대교같은 경우가 아니라면 그런 경우는 없다고 봅니다.
    빛을 거절함으로써 개인적으로 성령을 거두시는 경우는 있지만 단체적으로는 아닙니다.

    5. 알곡가라지 비유는 인간들이 함부로 자기 판단으로 가라지라고 하며 쫓아내지
    말라는 것의 비유입니다 자칫 실수할수가 있다는 것입니다
    이런 비유를 아무데나 적용하려 해서는 안됩니다.
    =>그런데 지금 님은 함부로 특정단체를 모두 가라지로 여기는 엄청난 잘못을 저지르고 있습니다.

    ->마 25장에서 열처녀의 비유와 양과 염소의 비유를 생각하시고 눅 17:26 ~35까지 잘 보시기 바랍니다.
    눅 17:34 내가 너희에게 이르노니 그 밤에 두 남자가 한 자리에 누워 있으매 하나는 데려감을 당하고 하나는 버려둠을 당할 것이요
    눅 17:35 두 여자가 함께 매를 갈고 있으매 하나는 데려감을 당하고 하나는 버려둠을 당할 것이니라

    6. 교회자체가 구원을주는것이 아니라해서 아무교회나 다녀도 된다는 허가증은 아닙니다
    그렇다면 개신교에 가만 있다가 마지막때 다 나오면 되지, 뭐할라고 안식일교회를 별도로 만드셨나요?

    ->아무교회나 다녀도 된다는 말이 아니라 각자 처한 환경에서 빛으로 나아가는 길은 저마다 다른 것입니다.
    아직 안식을 진리를 모르지만 자기가 받은 빛만큼 충실하게 사는 사람들이 각 교회에 있다는 뜻입니다.
    하나님께서는 그 섭리대로 그들을 인도하실 겁니다. 안식일진리를 가진 교파도 여럿입니다.
    사람들은 저마다 자유로운 사고를 통하여 판단하므로 성경적 진리로 접근할 수 있게 하셨습니다.

    7. 천주교나 개신교안에도 신실한 사람이 있다고 해서 타락한 그안에서
    구원을 받으라는 것이 아닙니다
    그들은 모두 때를 따라 남은교회로 나오게 하려고 돌보며 , 대기시키는 것뿐입니다

    ->물론, 짐승의 표가 강요되는 마지막 최후의 순간에는 님의 말이 맞겠지만 그전에는 아닙니다.
    자기가 받은 빛만큼 충실하게 신앙생활을 하다가 죽은 사람들은 그런 상태로 구원을 받을 것입니다.
    알면서 고의로 어기는 사람은 벌을 받겠지만 잘 몰라서 그런 것은 추궁하지 않으실 겁니다.

    8. sda진리를 가진 무리는 일요일휴업령때 나오는 것이 아니라 그전에 참된 증인의 권면을 듣고
    타락된 교회를 떠나, 더욱 진리가 완전한 남은교회로 나와서 늦은비 받을 준비를 하는것이 먼저이고 순서입니다 .

    ->그것은 님의 독단적인 생각에 불과한것 같습니다.
    어디에 속해있든 자기가 아는 빛 가운데서 충실하게 살려는 사람들은 하나님의 인도함을 받는 사람들이며
    늦은비 성령을 받고 있는 사람들입니다. 그렇게 익어가던 사람들이 세계적인 일요일준수 강요를 계기로
    하나로 모아지는 것 뿐이며 그들이 큰 능령을 받아 최후의 큰 외침을 발하게 되는 것입니다.

    9. 하나님은 항상 타락하지 않고 정결된 한교회 백성을 가지고 계십니다
    (참고로 안식일교회는 수십년전부터 전세계적으로 타락이 급속되는 교단임을아셔야 합니다)
    또 여기저기 분파를 인도하지도 않으시고 빛을 거절하고 타락하는 교회를 계속 자기 교회라고 인정하지도 않습니다
    고로 마지막때 헤쳐모여! 하면서 남은무리를 이루는것이 아니라 그전에 성화적 개혁사업을 위해
    예언된 남은교회(ims)로 모이는것입니다
    이것이 하나님이 세우신 뜻이자 섭리입니다
    우리는 모두 자신의 지식과 자아를 부정하고 하나님의 뜻에 더욱 굴복하여야 합니다

    ->"하나님은 항상 타락하지 않고 정결된 한교회 백성을 가지고 계십니다"
    =>그렇다면 개혁교회는 정결한 백성들만 모여 있는 곳인가요?
    이말도 모순입니다. 교회란 죄인들이 가는 곳이므로 다양한 형태와 모습으로
    변화되어 가는 곳이 교회입니다. 완전한 사람들만 모이는 곳이 아니에요.
    그런데 개혁교회를 가야만 성화가 되고 개혁이 됩니까?

    "또 여기저기 분파를 인도하지도 않으시고"
    =>개혁교회가 안식일교회의 분파임은 다 아는 사실인데 스스로 정체성을 부인하네요.

    10. 고로 한교회가 인정을 먼저 받아야 늦은비의 선물을 받고 또 내릴수있는 것입니다
    늦은비는 여러교회에 내리는 것이 아니라 오직 한교회를 통하여 받게하고 그들을 통해
    밤중소리를 외치게하고 사업을 마치게 하시려는 노선원칙이 있습니다
    이들의 큰외침 활동을 통하여 천주교나 개신교안에 있는 신실한 무리들도 나오게되어
    결국 이들도 한교회(ims)에 합류 할때 그들도 함께 늦은비를 받게 하십니다

    ->그것은 님의 독선적 주장에 불과합니다.
    어떤 단체가 완성되어야 늦은비 성령이 내린다는 것은 착각에 불과해요.
    개혁교회가 백프로 성결한 사람들로만 이루어지는 때가 있을까요?
    스스로 불가능한 얘기를 하고 계신 겁니다.
    어디에 속해 있다는 자체만으로 늦은비 성령을 받는 일은 결코 없을 겁니다.
  • ?
    루터 2017.02.01 00:52
    눈뜬장님님!
    님께서 올린 내용들은 sda안에 있으면 모두 그런 수준의
    사상개념이 고정되어 있는줄 저는 옛부터 알고 있습니다
    그러나 님은 증언의 말씀으로 반증하지 못하는 것이 문제라는 것입니다
    인간논리일뿐입니다

    그럴둣한 생각논리로 답변하시거나 살지 말고
    예언과 증언에서 뭐라고 말했는가>로만 가지고 비교하고
    순종하며 사셔야합니다
    님의 논리는 증언의 말씀과는 맞지않습니다
    저가 위에 다시올린 내용 모음을 깊히 참고 하십시오
    그리고 자신의 지식을 버리고 말씀이 있다면 단순히 그대로 굴복하십시오
    그것이 좋은 믿음일것입니다

    '감사합니다
  • ?

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883 ‘TRUMPISM’ (17) 1 곰솔 2017.01.21 133
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878 '영원'을 불신하면서 '영생'은 사모하는 우리들의 모순된 자화상. 김운혁 2017.01.20 49
877 너의 이름을 평생 기억해줄께 산울림 2017.01.20 61
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